"Due cose possono essere vere allo stesso tempo"

Di ALEXANDER WARD

02/06/2023 09:31 EDT

Bentornati alla rubrica del venerdì di Global Insider: La Conversazione. Ogni settimana un giornalista di POLITICO condividerà un'intervista con un pensatore globale, politico, attore di potere o personalità. Questa settimana, Alex Ward parla con un cronista dell'evacuazione statunitense degli afghani da Kabul quando i talebani presero il potere.

Segui Alex su Twitter | Invia idee e approfondimenti a [email protected]

Mitchell Zuckoff segue da anni l’elemento umano delle guerre. Che si trattasse di scrivere "13 Hours" sull'attacco terroristico e la missione di salvataggio a Bengasi o di un resoconto minuto per minuto dell'11 settembre in "Fall and Rise", il giornalista e professore ha fatto carriera identificando i grandi insegnamenti del momenti più piccoli.

Ciò continua con il suo ultimo lavoro, "The Secret Gate", che segue la lotta di Homeira Qaderi e della sua famiglia che cercano di sfuggire all'imminente presa del potere da parte dei talebani in Afghanistan e Sam Aronson, un ufficiale del Dipartimento di Stato che decide chi può salire sui voli di evacuazione in partenza dall'Afghanistan. la capitale caduta. Mettendo insieme il modo in cui hanno interagito – e come Aronson alla fine ha aiutato Homeira e suo figlio a fuggire – Zuckoff intreccia un ricco filone su come è stato realmente durante la caduta di Kabul.

La Casa Bianca vorrebbe abbandonare l'Afghanistan, non solo perché la guerra in Ucraina è in corso, ma anche perché non fa bella figura. Un rapporto successivo all’azione ha mostrato che l’amministrazione si è presa poca responsabilità per gli eventi di Kabul, incolpando di fatto Donald Trump per tutto ciò che è andato storto.

Il libro di Zuckoff funge di fatto da pagella. I punti principali sono due: l’evacuazione nel complesso è stata un grande successo: sono state salvate decine di migliaia di persone. Ma sul posto si sono verificati caos, confusione e carneficine, inclusa l'uccisione di 13 membri del servizio da parte di un terrorista fuori dall'Abbey Gate dell'aeroporto.

Zuckoff mi ha parlato di ciò che ha imparato scrivendo il libro, dell’impatto del ritiro sull’amministrazione Biden e del loro sforzo per evitare di confrontarsi con le sue implicazioni.

L'intervista è modificata per garantire lunghezza e chiarezza.

NON PERDERE IL VERTICE SULL'ASSISTENZA SANITARIA DEL POLITICO: La pandemia di Covid-19 ha contribuito a stimolare l'innovazione nell'assistenza sanitaria, dall'ampia adozione della telemedicina, delle app sanitarie e delle farmacie online ai vaccini a mRNA. Ma come saranno le prossime innovazioni nel settore sanitario? Unisciti a POLITICO mercoledì 7 giugno per il nostro Summit sull'assistenza sanitaria per esplorare come la tecnologia e l'innovazione stanno trasformando l'assistenza sanitaria e le sfide future per l'accesso e la fornitura negli Stati Uniti. ISCRIVITI ORA.

A livello macro, gli Stati Uniti sono riusciti a portare in salvo 124.000 persone da Kabul. Ma a livello micro, da persona a persona, il tuo libro chiarisce che c’è stato un fallimento dopo l’altro. Come conciliare i due?

Due cose possono essere vere allo stesso tempo e quello che hai detto è assolutamente vero. Far uscire 124.000 persone nel giro di un paio di settimane è un enorme successo – e non avrebbe dovuto essere necessario.

La campagna di evacuazione ha lasciato dietro di sé decine di migliaia di persone che, in molti casi, erano ugualmente meritevoli di soccorso. Non avrebbe dovuto trasformarsi nel disastro umanitario che abbiamo visto davanti ai cancelli e alle mura dell'aeroporto. Non avremmo dovuto vedere il decollo degli elicotteri Chinook o il tetto dell'ambasciata, che ci avevano promesso che non avremmo visto.

I funzionari dell’amministrazione, quando difendono l’evacuazione da Kabul, di solito dicono: dimmi che la decisione politica che abbiamo preso è stata un errore. Sei riuscito ad individuarne uno?

Non sono sicuro che sia stata una scelta politica tanto quanto una scelta di pianificazione, o una serie di decisioni di pianificazione o l'assenza di decisioni di pianificazione. Alex, tu ed io abbiamo ascoltato nello stesso municipio del Dipartimento di Stato i membri che sostengono che c'è stato un fallimento nella pianificazione, che c'è stato un fallimento nella mentalità secondo cui si sarebbe potuto e dovuto fare di più.

I fallimenti sono arrivati ​​dopo l’accordo di Doha e la decisione di ritiro: l’accordo non è stato eseguito bene e alcuni dettagli del ritiro erano un disastro. Quelli erano chiari guasti.